Interview with Jing Li
English Transcript
In the face of current geopolitical tensions between the U.S. and China, how are Latin American countries pursuing sustainable national development goals?
I think most countries in Latin America, they pursue a geopolitically neutral approach towards the US and China. So they want to welcome foreign direct investment from both China and US and allied countries. This is because these countries really want to leverage their natural resources, such as lithium, to promote industry upgrading.
They want to move up to value chain to producing, for example, cathodes and batteries. They want to welcome foreign direct investment, no matter where it is from, to transfer technology to our countries, to train their workers, to help them build the higher value added components along the electric vehicle value chain. So they, in general, they pursue a geopolitical neutral approach toward both the United States and China.
How are Latin American countries engaging with China?
By 2022, 20 countries in the region had joined the Belt and Road Initiative proposed by the Chinese government. So they basically benefit from Chinese infrastructure projects and concessional loans that really help improve infrastructure and also help strengthen the diplomatic ties between China and these different countries in Latin America.
In light of China’s growing presence in the region, how is the U.S. seeking to strengthen its strategic and economic engagement with Latin American countries?
From US perspective, they established a mineral security partnership in 2022. The goal is to diversify mineral supply chains, to reduce dependence on China in critical mineral supplies, and to uphold high ESG standards. And then in 2024, they established MSP Forum, the Mineral Security Partnership Forum, to mainly engage resource-rich developing countries. So the forum promotes policy dialogue and try to promote investment cooperation in the mining and processing of critical minerals. But it's a little bit different from China's BRI, because the mineral security partnership appears to lack the direct state-led financing. So which may limit its ability to compete with China's more capital-intensive approach.
How do geopolitical tensions influence multinational enterprises’ strategies in the critical minerals sector in Latin America?
Let's first look at US and allied firms. Except for the MSP Forum that is used to engage resource-rich countries, US doesn't really have policies specifically directed at critical mineral sectors in Latin America. However, the domestic policies in the US may shape how firms do business in Latin America.
Could you provide an example of how U.S. domestic policy impacts corporate investment strategies in Latin America?
For example, under the Inflation Reduction Act of 2022, to be eligible for clean energy benefits in the US, the firm must use critical minerals extracted or processed either in the US or in countries with free trade agreement with the United States. Such free trade agreements are relevant to Latin America countries, such as Chile, Peru, and Mexico, which have such agreements with US. And then the Inflation Reduction Act further excludes firms classified as foreign entities of concern, defined as those with 25% or more ownership by governments or entities from adversary countries like China, especially when companies aim to serve the US market by exporting from Latin America to the United States. In this case, they may avoid partnerships involving Chinese ownership over 25%, because if these firms aim to sell to US market from Latin America, having Chinese ownership over 25% will make it less attractive to the buyers in the US. And some firms even adjust their corporate structure.
In light of these developments, how are Chinese companies adapting their investment strategies in the region’s critical minerals sector?
And from Chinese firms perspective, they used to use Canada as a springboard for investment in Latin America. But since 2020, Canada has adopted similarly restrictive policies toward foreign direct investment in Canada. As a result, many Chinese firms now no longer relied on Canada as a intermediate country to invest in Latin America. And in fact, they invest directly in Latin America now. They try to leverage their own firm specific advantages, especially their integrated EV supply chains to contribute to the national development goals of the host countries.
In the current geopolitical context, what steps can European actors take to promote trust-based multilateral collaboration with Latin American countries?
Europe already has a tool here. The MSP, the Mineral Security Partnership established by the US with lots of the allied partners in 2022. So through the Mineral Security Partnership or the MSP forums, European countries can promote policy dialogues with countries in Latin America and promote investment opportunities, collaborations among member country firms.
What should European companies keep in mind when doing business in Latin America?
I think it's important to understand the needs of the Latin American countries because they have natural resources and they really want to leverage the resource they have to improve the development of the country. And so find ways to promote technology transfer, workforce training, help them upgrade value chains beyond mineral extractions to include mineral processing, cathodes, battery development, electric vehicle development. I think that'd be useful to find a win-win cooperative approach with lots of Latin American countries.
And also I think it's important to highlight the strengths of lots of European companies, especially their high ESG standards. So their ability to engage with various stakeholders, including environmental groups, local communities, to achieve not only political license to operate in the country, but also the social license to operate in those countries. Success of mining projects depends on not only securing licenses from the government, but also the social license to operate, as I mentioned, how to be accepted by various stakeholders, such as environmental groups and local communities.
What are the consequences of failing to properly engage stakeholders?
Another example is in Bolivia. So the projects are also approved. The Chinese projects approved by the Bolivian government couple of years ago is also suspended at this moment because it requires more environmental reviews. Mining projects are very complicated. Besides considering bilateral country level collaborations, reaching certain preliminary agreements, it's very important for firms to have their own commercial strategies and strong stakeholder engagement with not only the government, but also the communities and different non-government groups.
Transkript Deutsch
(automatische Übersetzung)
Angesichts der aktuellen geopolitischen Spannungen zwischen den USA und China, wie wollen die lateinamerikanischen Länder ihre Ziele für eine nachhaltige nationale Entwicklung verfolgen?
Ich denke, die meisten Länder Lateinamerikas verfolgen einen geopolitisch neutralen Ansatz gegenüber den USA und China. Sie möchten also ausländische Direktinvestitionen sowohl aus China als auch aus den USA und verbündeten Ländern willkommen heißen. Der Grund dafür ist, dass diese Länder ihre natürlichen Ressourcen, wie beispielsweise Lithium, wirklich nutzen möchten, um die Modernisierung der Industrie voranzutreiben.
Sie wollen also in der Wertschöpfungskette aufsteigen und beispielsweise Kathoden und Batterien produzieren. Daher begrüßen sie ausländische Direktinvestitionen, unabhängig davon, woher sie stammen, um Technologien in ihre Länder zu transferieren, ihre Arbeitskräfte auszubilden und ihnen dabei zu helfen, Komponenten mit höherer Wertschöpfung entlang der Wertschöpfungskette für Elektrofahrzeuge herzustellen. Im Allgemeinen verfolgen sie also einen geopolitisch neutralen Ansatz gegenüber den Vereinigten Staaten und China.
Wie arbeiten lateinamerikanische Länder mit China zusammen?
Bis 2022 hatten sich 20 Länder der Region der von der chinesischen Regierung vorgeschlagenen Belt and Road Initiative angeschlossen. Sie profitieren also im Wesentlichen von chinesischen Infrastrukturprojekten und vergünstigten Krediten, die wirklich zur Verbesserung der Infrastruktur beitragen und auch die diplomatischen Beziehungen zwischen China und diesen verschiedenen Ländern in Lateinamerika stärken.
Wie versucht die USA angesichts der wachsenden Präsenz Chinas in der Region, ihr strategisches und wirtschaftliches Engagement mit lateinamerikanischen Ländern zu verstärken?
Aus Sicht der USA wurde 2022 eine Partnerschaft für Mineralsicherheit gegründet. Ziel ist es, die Lieferketten für Mineralien zu diversifizieren, die Abhängigkeit von China bei der Versorgung mit kritischen Mineralien zu verringern und hohe ESG-Standards aufrechtzuerhalten. Im Jahr 2024 wurde dann das MSP-Forum (Mineral Security Partnership Forum) gegründet, um vor allem ressourcenreiche Entwicklungsländer einzubeziehen. Das Forum fördert den politischen Dialog und versucht, die Investitionskooperation im Bereich des Abbaus und der Verarbeitung kritischer Mineralien zu fördern. Es unterscheidet sich jedoch ein wenig von Chinas BRI, da es der Mineralien-Sicherheitspartnerschaft offenbar an direkter staatlicher Finanzierung mangelt. Dies könnte ihre Wettbewerbsfähigkeit gegenüber Chinas kapitalintensiverem Ansatz einschränken.
Wie beeinflussen geopolitische Spannungen die Strategien multinationaler Unternehmen im Bereich kritischer Mineralien in Lateinamerika?
Betrachten wir zunächst einmal US-amerikanische und verbündete Unternehmen. Mit Ausnahme des MSP-Forums, das zur Einbindung rohstoffreicher Länder genutzt wird, verfolgt die USA keine Politik, die speziell auf den Bereich kritischer Mineralien in Lateinamerika ausgerichtet ist. Allerdings können die innenpolitischen Maßnahmen der USA Einfluss darauf haben, wie Unternehmen in Lateinamerika Geschäfte tätigen.
Könnten Sie ein Beispiel dafür nennen, wie sich die Innenpolitik der USA auf die Investitionsstrategien von Unternehmen in Lateinamerika auswirkt?
So muss beispielsweise gemäß dem Inflation Reduction Act von 2022 ein Unternehmen, um in den USA in den Genuss von Vorteilen für saubere Energie zu kommen, kritische Mineralien verwenden, die entweder in den USA oder in Ländern mit Freihandelsabkommen mit den Vereinigten Staaten gewonnen oder verarbeitet wurden. Solche Freihandelsabkommen sind für lateinamerikanische Länder wie Chile, Peru und Mexiko relevant, die solche Abkommen mit den USA geschlossen haben.
Darüber hinaus schließt der Inflation Reduction Act Unternehmen aus, die als „ausländische Unternehmen von Bedeutung” eingestuft sind, d. h. Unternehmen, die zu mindestens 25 % im Besitz von Regierungen oder Einrichtungen aus feindlichen Ländern wie China sind, insbesondere wenn diese Unternehmen den US-Markt durch Exporte aus Lateinamerika in die Vereinigten Staaten bedienen wollen. In diesem Fall könnten sie Partnerschaften mit einem chinesischen Anteil von mehr als 25% vermeiden, da diese Unternehmen, wenn sie von Lateinamerika aus auf dem US-Markt verkaufen wollen, mit einem chinesischen Anteil von mehr als 25 % für Käufer in den USA weniger attraktiv sind. Einige Unternehmen passen sogar ihre Unternehmensstruktur an.
Wie passen chinesische Unternehmen vor dem Hintergrund dieser Entwicklungen ihre Investitionsstrategien im Bereich der kritischen Mineralien in der Region an?
Aus Sicht chinesischer Unternehmen diente Kanada früher als Sprungbrett für Investitionen in Lateinamerika. Seit 2020 verfolgt Kanada jedoch eine ähnlich restriktive Politik gegenüber ausländischen Direktinvestitionen in Kanada. Infolgedessen verlassen sich viele chinesische Unternehmen nun nicht mehr auf Kanada als Zwischenland für Investitionen in Lateinamerika. Tatsächlich investieren sie nun direkt in Lateinamerika. Sie versuchen, ihre eigenen unternehmensspezifischen Vorteile, insbesondere ihre integrierten Lieferketten für Elektrofahrzeuge, zu nutzen, um zu den nationalen Entwicklungszielen der Gastländer beizutragen.
Welche Schritte können europäische Akteure im aktuellen geopolitischen Kontext unternehmen, um eine vertrauensvolle multilaterale Zusammenarbeit mit lateinamerikanischen Ländern zu fördern?
Europa verfügt hierfür bereits über ein Instrument: die MSP, die Mineral Security Partnership, die 2022 von den USA gemeinsam mit zahlreichen Verbündeten ins Leben gerufen wurde. Über die Mineral Security Partnership oder die MSP-Foren können europäische Länder den politischen Dialog mit Ländern in Lateinamerika fördern und Investitionsmöglichkeiten sowie Kooperationen zwischen Unternehmen der Mitgliedsländer vorantreiben.
Was sollten europäische Unternehmen beachten, wenn sie in Lateinamerika geschäftlich tätig sind?
Ich halte es für wichtig, die Bedürfnisse der lateinamerikanischen Länder zu verstehen, da sie über natürliche Ressourcen verfügen und diese wirklich nutzen wollen, um die Entwicklung ihres Landes voranzutreiben. Daher sollten Wege gefunden werden, um den Technologietransfer und die Ausbildung von Arbeitskräften zu fördern und ihnen dabei zu helfen, ihre Wertschöpfungsketten über den Bergbau hinaus zu erweitern, sodass sie auch die Mineralverarbeitung, Kathoden, die Entwicklung von Batterien und Elektrofahrzeugen umfassen. Ich denke, es wäre sinnvoll, einen kooperativen Ansatz zu finden, von dem viele lateinamerikanische Länder profitieren.
Außerdem halte ich es für wichtig, die Stärken vieler europäischer Unternehmen hervorzuheben, insbesondere ihre hohen ESG-Standards. Dazu gehört ihre Fähigkeit, mit verschiedenen Interessengruppen, darunter Umweltverbände und lokale Gemeinschaften, zusammenzuarbeiten, um nicht nur die politische Genehmigung für ihre Tätigkeit in dem Land zu erhalten, sondern auch die gesellschaftliche Akzeptanz. Der Erfolg von Bergbauprojekten hängt nicht nur von der Erteilung von Lizenzen durch die Regierung ab, sondern auch von der sozialen Betriebsgenehmigung, wie ich bereits erwähnt habe, also davon, wie man von verschiedenen Interessengruppen wie Umweltverbänden und lokalen Gemeinschaften akzeptiert wird.
Was sind die Folgen, wenn Stakeholder nicht angemessen einbezogen werden?
Ein weiteres Beispiel ist Bolivien. Auch dort sind die Projekte genehmigt. Die vor einigen Jahren von der bolivianischen Regierung genehmigten chinesischen Projekte sind derzeit ebenfalls ausgesetzt, da weitere Umweltprüfungen erforderlich sind. Bergbauprojekte sind also sehr komplex. Neben der Berücksichtigung bilateraler Kooperationen auf Länderebene und dem Abschluss bestimmter Vorvereinbarungen ist es für Unternehmen sehr wichtig, eigene Geschäftsstrategien zu entwickeln und nicht nur die Regierung, sondern auch die Gemeinden und verschiedene Nichtregierungsorganisationen intensiv einzubeziehen.
Entrevista Transcripción
(traducción automática)
Ante las tensiones geopolíticas actuales entre Estados Unidos y China, ¿cómo persiguen los países latinoamericanos sus objetivos de desarrollo nacional sostenible?
Creo que la mayoría de los países de América Latina adoptan un enfoque geopolítico neutral hacia Estados Unidos y China. Por lo tanto, quieren acoger la inversión extranjera directa tanto de China como de Estados Unidos y sus países aliados. Esto se debe a que estos países realmente quieren aprovechar sus recursos naturales, como el litio, para promover la modernización de la industria.
Por lo tanto, quieren ascender en la cadena de valor para producir, por ejemplo, cátodos y baterías. Por eso quieren acoger la inversión extranjera directa, independientemente de su procedencia, para transferir tecnología a nuestros países, formar a sus trabajadores y ayudarles a fabricar componentes de mayor valor añadido en la cadena de valor de los vehículos eléctricos. Así pues, en general, adoptan un enfoque geopolítico neutral tanto hacia Estados Unidos como hacia China.
¿Cómo se relacionan los países latinoamericanos con China?
En 2022, veinte países de la región se habían sumado a la Iniciativa de la Franja y la Ruta propuesta por el Gobierno chino. Básicamente, se benefician de los proyectos de infraestructura y los préstamos en condiciones favorables de China, que contribuyen a mejorar las infraestructuras y a fortalecer las relaciones diplomáticas entre China y estos diferentes países de América Latina.
A la luz de la creciente presencia de China en la región, ¿cómo está tratando Estados Unidos de fortalecer su compromiso estratégico y económico con los países latinoamericanos?
Desde la perspectiva de Estados Unidos, en 2022 se estableció una alianza para la seguridad minera. El objetivo es diversificar las cadenas de suministro de minerales, reducir la dependencia de China en el suministro de minerales críticos y mantener altos estándares ESG. Y luego, en 2024, se creó el Foro MSP, el Foro de la Alianza para la Seguridad Minera, para involucrar principalmente a los países en desarrollo ricos en recursos. Así, el foro promueve el diálogo sobre políticas y trata de fomentar la cooperación en materia de inversión en la extracción y el procesamiento de minerales críticos. Sin embargo, es un poco diferente de la BRI de China, ya que la alianza para la seguridad minera parece carecer de financiación directa por parte del Estado. Esto puede limitar su capacidad para competir con el enfoque más intensivo en capital de China.
¿Cómo influyen las tensiones geopolíticas en las estrategias de las empresas multinacionales del sector de los minerales críticos en América Latina?
Veamos primero el caso de las empresas estadounidenses y sus aliadas. Salvo el Foro MSP, que se utiliza para colaborar con países ricos en recursos, Estados Unidos no cuenta con políticas específicas dirigidas al sector de los minerales críticos en América Latina. Sin embargo, las políticas internas de Estados Unidos pueden influir en la forma en que las empresas operan en América Latina.
¿Podría dar un ejemplo de cómo la política interna de EE.UU. afecta a las estrategias de inversión corporativa en América Latina?
Por ejemplo, en virtud de la Ley de Reducción de la Inflación de 2022, para poder optar a las ventajas de la energía limpia en EE.UU., la empresa debe utilizar minerales críticos extraídos o procesados en EE.UU. o en países con acuerdos de libre comercio con Estados Unidos. Por lo tanto, estos acuerdos de libre comercio son relevantes para países de América Latina como Chile, Perú y México, que tienen acuerdos de este tipo con Estados Unidos. Además, la Ley de Reducción de la Inflación excluye a las empresas clasificadas como entidades extranjeras de interés, definidas como aquellas con un 25 % o más de propiedad de gobiernos o entidades de países adversarios como China, especialmente cuando las empresas pretenden abastecer al mercado estadounidense exportando desde América Latina a Estados Unidos.
Así pues, en este caso, pueden evitar asociaciones en las que la propiedad china supere el 25 %, ya que si estas empresas pretenden vender al mercado estadounidense desde América Latina, tener una propiedad china superior al 25 % las hará menos atractivas para los compradores de Estados Unidos. Algunas empresas incluso ajustan su estructura corporativa.
A la luz de estos acontecimientos, ¿cómo están adaptando las empresas chinas sus estrategias de inversión en el sector de los minerales críticos de la región?
Desde la perspectiva de las empresas chinas, solían utilizar Canadá como trampolín para invertir en América Latina. Sin embargo, desde 2020, Canadá ha adoptado políticas igualmente restrictivas con respecto a la inversión extranjera directa en su territorio. Como resultado, muchas empresas chinas ya no dependen de Canadá como país intermediario para invertir en América Latina. De hecho, ahora invierten directamente en América Latina. Intentan aprovechar las ventajas específicas de su propia empresa, especialmente sus cadenas de suministro integradas de vehículos eléctricos, para contribuir a los objetivos de desarrollo nacional de los países anfitriones.
En el contexto geopolítico actual, ¿qué medidas pueden adoptar los actores europeos para promover la colaboración multilateral basada en la confianza con los países latinoamericanos?
Europa ya cuenta con una herramienta para ello: la MSP, la Asociación para la Seguridad Mineral, establecida por Estados Unidos con muchos de sus socios aliados en 2022. Así, a través de la Asociación para la Seguridad Mineral o los foros de la MSP, los países europeos pueden promover el diálogo político con los países de América Latina y fomentar las oportunidades de inversión y la colaboración entre las empresas de los países miembros.
¿Qué deben tener en cuenta las empresas europeas a la hora de hacer negocios en América Latina?
Creo que es importante comprender las necesidades de los países latinoamericanos, ya que cuentan con recursos naturales y realmente desean aprovecharlos para mejorar el desarrollo del país. Por lo tanto, hay que encontrar formas de promover la transferencia de tecnología, la formación de la mano de obra y ayudarles a mejorar las cadenas de valor más allá de la extracción de minerales para incluir el procesamiento de minerales, los cátodos, el desarrollo de baterías y el desarrollo de vehículos eléctricos. Creo que sería útil encontrar un enfoque cooperativo beneficioso para todos con muchos países latinoamericanos.
Y también creo que es importante destacar los puntos fuertes de muchas empresas europeas, especialmente sus altos estándares ESG. Es decir, su capacidad para colaborar con diversas partes interesadas, incluidos grupos ecologistas y comunidades locales, con el fin de obtener no solo la licencia política para operar en el país, sino también la licencia social para operar en esos países. El éxito de los proyectos mineros depende no solo de la obtención de licencias del gobierno, sino también de la licencia social para operar, como he mencionado, de cómo ser aceptado por diversas partes interesadas, como los grupos ecologistas y las comunidades locales.
¿Cuáles son las consecuencias de no involucrar adecuadamente a las partes interesadas?
Otro ejemplo es el de Bolivia. Los proyectos también se aprueban. Los proyectos chinos aprobados por el Gobierno boliviano hace un par de años también están suspendidos en este momento porque requieren más evaluaciones medioambientales. Por lo tanto, los proyectos mineros son muy complicados. Además de considerar las colaboraciones bilaterales a nivel nacional y alcanzar ciertos acuerdos preliminares, es muy importante que las empresas cuenten con sus propias estrategias comerciales y una sólida participación de las partes interesadas, no solo del Gobierno, sino también de las comunidades y los diferentes grupos no gubernamentales.